[Masci] R: non per tutti

[Cusin.Zaccariotto]

Per un fatto vitale molto semplice... Ad ogni entrata corrisponde una
naturale uscita... Vista la nostra età media abbiamo anche il diritto a
prendere la partenza... Definitiva!
Nessuno ha il coraggio di parlare di questo eppure se lo facessimo forse
qualcosa potrebbe cambiare.
Ambra

-----Messaggio originale-----
Da: masci-***@scoutnet.org [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
di ***@libero.it
Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.08
A: ***@scoutnet.org
Oggetto: [Masci] non per tutti

Una domanda che tutti si pongono.
Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli iscritti sono intorno
a 6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione italiana.
Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo percorso.A
fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?
Credo che alla maggioranza di noi capita di fare una verifica della nostra
storia,specie quando succede qualcosa che ci interroga nel più profondo,
mettendo in dubbio le nostre certezze acquisite.Questo turbamento ci aiuta a
rivisitare la nostra storia e leggerla in un modo diverso e trovare alcune
risposte su fatti importanti della nostra vita.
Nella mia breve esperienza nel masci circa 12 anni, rispetto alla domanda
iniziale ho ascoltato da adulti scout che hanno ricoperto importanti
incarichi, che la non crescita del movimento dipende dal fatto che il masci
non è per tutti.
Onestamente mi sembra una giustificazione che non regge e poca rispettosa
nei confronti di tutti coloro che in questi anni hanno lasciato il
movimento.
Liquidare così la questione vuol dire che non si è in grado di capire il
perché di un esodo costante e si mette in luce un po di superbia.
Io penso che molti adulti sono andati via forse perché un po delusi, non
hanno trovato quello che cercavano.
Il movimento a dire il vero si è interrogato su questo argomento,ha tentato
con questionari,ha messo in discussione il metodo,la formazione permanente,e
altro ancora.
Io credo che il movimento da poca importanza alla trasmissione dei i valori
espressi nella promessa,nella legge e nel patto comunitario. si interessa
maggiormente sul contenitore che sul contenuto buona strada Orlando

[dino Di Cicco]

ho sentito risposte molto interessanti e varie, ma la più comune è quella
che indichi tu in calce."delusi, non hanno trovato quello che cercavano".

Per coloro che vogliono andare al fondo delle cose la risposta vera è una
conseguenza di questa.

"Pensate, pretendevano che fossi io a mettermi in gioco, a darmi da fare, ad
esporre i miei progetti.... , mentre io sono entrato in comunità nella
speranza che fossero gli altri a darsi da fare ed io potessii stare a
rimorchio, sapete, ho tante cose a cui pensare che ci manca pure la
comunità!"

Questo vale per tutti ed a maggior ragione per coloro che provengono dallo
scoutismo giovanile, che non ritengono di essere in cammino ma di essere
arrivati.

(ovviamente le eccezioni esistono sempre)

Quando mi chiedono, cosa fate nel Masci, io vorrei tanto rispondere,
niente... viviamo la nostra vita da scout e basta. Il resto è un piacevole
sovrappiù.

Essere adulti è difficile!

Dino



----- Original Message -----
From: <***@libero.it>
To: <***@scoutnet.org>
Sent: Thursday, February 16, 2012 12:08 PM
Subject: [Masci] non per tutti


Una domanda che tutti si pongono.
Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli iscritti sono intorno
a
6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione italiana.
Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo percorso.A
fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?
Credo che alla maggioranza di noi capita di fare una verifica della nostra
storia,specie quando succede qualcosa che ci interroga nel più profondo,
mettendo in dubbio le nostre certezze acquisite.Questo turbamento ci aiuta a
rivisitare la nostra storia e leggerla in un modo diverso e trovare alcune
risposte su fatti importanti della nostra vita.
Nella mia breve esperienza nel masci circa 12 anni, rispetto alla domanda
iniziale ho ascoltato da adulti scout che hanno ricoperto importanti
incarichi,
che la non crescita del movimento dipende dal fatto che il masci non è per
tutti.
Onestamente mi sembra una giustificazione che non regge e poca rispettosa
nei
confronti di tutti coloro che in questi anni hanno lasciato il movimento.
Liquidare così la questione vuol dire che non si è in grado di capire il
perché
di un esodo costante e si mette in luce un po di superbia.
Io penso che molti adulti sono andati via forse perché un po delusi, non
hanno
trovato quello che cercavano.
Il movimento a dire il vero si è interrogato su questo argomento,ha tentato
con questionari,ha messo in discussione il metodo,la formazione permanente,e
altro ancora.
Io credo che il movimento da poca importanza alla trasmissione dei i valori
espressi nella promessa,nella legge e nel patto comunitario. si interessa
maggiormente sul contenitore che sul contenuto
buona strada Orlando

[dino Di Cicco]

Scusate è saltato il rigo finale.

Noi speriamo sempre che quelli che non sanno cosa fare in Agesci lo vadano a
fare da qualche altra parte.

Dino

[Forleo]

Carissimi,
i criteri per cui il MSCI non si sviluppa e poco e nulla incide nel
"lasciare il mondo un po' migkliore di come l'abbiamo trovato" sono di
dicerso tipo. Il primo forse psicologico : non esiste una età adulta, ma LE
ETA' ADULTE..
.Se a me chiedessero una presenza settimanale, una uscita mensile, un
servizio comune....non prenderei neppure in considerazione il MASCI....
Io alla mia tarda età volentieri partecipo a qualche incontro. ove si viva
quella saltuaria, ma significativa , esperienza di semplicità di vita, di
riflessione sul suo significato, di reale uguaglianza e rispetto (più che
rispetto, attenzione e curiosità) delle idee e sopratutto degli
investimenti effettivi di chi si pone sulla "strada"-....Forse non è una
scelta logica e forse alla mia età dovrei occuparmi più di problemi
escatologici., del Paradiso di Maometto o di Celentano-, ma sono innamorato
dello scoutismo e mi ci trovo bene dentro.....
Tento di correggere il testo, ma non vado oltre perchè, anche nella rivista.
non leggo gli articoli che superino un certo numero di righe.
Buon Lavoro
Romano Forleo
--- Original Message -----
From: "Cusin.Zaccariotto" <***@alice.it>
To: <***@libero.it>; "'Discussioni sul MASCI [italiano]'"
<***@scoutnet.org>
Sent: Thursday, February 16, 2012 12:21 PM
Subject: [Masci] R: non per tutti


Per un fatto vitale molto semplice... Ad ogni entrata corrisponde una
naturale uscita... Vista la nostra età media abbiamo anche il diritto a
prendere la partenza... Definitiva!
Nessuno ha il coraggio di parlare di questo eppure se lo facessimo forse
qualcosa potrebbe cambiare.
Ambra

-----Messaggio originale-----
Da: masci-***@scoutnet.org [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
di ***@libero.it
Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.08
A: ***@scoutnet.org
Oggetto: [Masci] non per tutti

Una domanda che tutti si pongono.
Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli iscritti sono intorno
a 6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione italiana.
Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo percorso.A
fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?
Credo che alla maggioranza di noi capita di fare una verifica della nostra
storia,specie quando succede qualcosa che ci interroga nel più profondo,
mettendo in dubbio le nostre certezze acquisite.Questo turbamento ci aiuta a
rivisitare la nostra storia e leggerla in un modo diverso e trovare alcune
risposte su fatti importanti della nostra vita.
Nella mia breve esperienza nel masci circa 12 anni, rispetto alla domanda
iniziale ho ascoltato da adulti scout che hanno ricoperto importanti
incarichi, che la non crescita del movimento dipende dal fatto che il masci
non è per tutti.
Onestamente mi sembra una giustificazione che non regge e poca rispettosa
nei confronti di tutti coloro che in questi anni hanno lasciato il
movimento.
Liquidare così la questione vuol dire che non si è in grado di capire il
perché di un esodo costante e si mette in luce un po di superbia.
Io penso che molti adulti sono andati via forse perché un po delusi, non
hanno trovato quello che cercavano.
Il movimento a dire il vero si è interrogato su questo argomento,ha tentato
con questionari,ha messo in discussione il metodo,la formazione permanente,e
altro ancora.
Io credo che il movimento da poca importanza alla trasmissione dei i valori
espressi nella promessa,nella legge e nel patto comunitario. si interessa
maggiormente sul contenitore che sul contenuto buona strada Orlando

[Paolo Magnoni]

Ancora una volta sono pienamente d’accordo con Giovanni. E' anche vero
quello che dice Ambra: purtroppo nelle nostre Comunità ci sono una parte di
persone, che o per età, o per altri motivi, come è stato detto, prende la
partenza "definitiva". Ma questo rappresenta una minima parte.
Il "turn-over" che c'è nel nostro movimento è elevatissimo, e secondo me è
un danno notevole. E questo è solo uno dei problemi.
L'altro problema (grandissimo) è che presso le associazioni giovanili, il
MASCI non è conosciuto, o conosciuto in maniera errata (un po’ come un
"pensionato" per scout anziani). E questo non è non certo un'attrattiva per
avvicinare eventuali amici e amiche che escono dalle associazioni giovanili.

Poi, alcuni (vorrei dire, oggi tanti) che aderiscono al MASCI non sono mai
stati scout da giovani, quindi non conoscono niente dello scoutismo ed anzi
non sanno neanche cosa sia. Mi è capitato di incontrare persone che hanno
scambiato il MASCI per una succursale del C.A.I., e venivano per fare le
escursioni; altri che hanno pensato ad un "Club del Tortellino", per cui a
loro andava bene qualsiasi incontro conviviale; altri che pensavo a qualcosa
come un surrogato alla Protezione Civile o simile, per cui desiderosi di
"menar le mani", ... e potrei continuare così ancora a lungo. Visto che
ormai le persone che non hanno mai conosciuto lo scoutismo sono tante e
sempre di più, perché non facciamo qualcosa perché lo possano conoscere????
Ci sarà poi chi resterà (convinto) e chi se ne andrà (come dice Dino: il
loro non fare niente è meglio che lo facciano da qualche altra parte ....).
Ma noi abbiamo bisogno di persone convinte e capaci di portare avanti tutto
il discorso.
Questi argomenti (sviluppo, anzi meglio, non sviluppo, perché e per come,
ecc., ecc., ) sono anni che ne parliamo ma i risultati ?????
Intanto, i dati del Censimento, si possono avere ?? Poi, oltre ai numeri
freddi freddi di quanti siamo adesso (fotografia al momento), guardiamo gli
ultimi 5 anni (bastano 5 ???) (filmato della storia del movimento) ed
iniziamo a vedere: quante persone hanno aderito al MASCI per la prima volta,
quanti sono usciti, quando sono usciti (subito dopo il primo anno, o più
tardi, e nel caso, dopo quanti anni, ed i motivi per cui hanno lasciato). Il
lavoro da fare è notevole, ma se non si comincia mai, prima o poi ci saranno
pochi "eletti" che si guarderanno negli occhi, e si diranno l'un l'altro "o
quanto siamo belli, o quanto siamo bravi ....".
Buona strada
Paolo


-----Messaggio originale-----
Da: masci-***@scoutnet.org [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
di Giovanni Caluri
Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 17:21
A: 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
Oggetto: [Masci] R: R: non per tutti

> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-***@scoutnet.org
> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di Cusin.Zaccariotto
> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.21
> A: ***@libero.it; 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
> Oggetto: [Masci] R: non per tutti
> Per un fatto vitale molto semplice... Ad ogni entrata corrisponde una
> naturale uscita... Vista la nostra età media abbiamo anche il diritto
> a prendere la partenza... Definitiva!
> Nessuno ha il coraggio di parlare di questo eppure se lo facessimo
> forse qualcosa potrebbe cambiare.
> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-***@scoutnet.org
> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di
> ***@libero.it
> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.08
> A: ***@scoutnet.org
> Oggetto: [Masci] non per tutti
> Una domanda che tutti si pongono.
> Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli iscritti sono
> intorno a 6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione
> italiana.
> Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo
> percorso.A fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?

Ambra....
si racconta una storiella nell'esercito USA:
La notte prima dello scontro del Little Big Horn il Generale Custer, non
fidandosi delle guide indiane, mandò uno dei suoi fantaccini ad esplorare il
campo Lakota, per conoscere la numerosità dei suoi nemici.
Il fantaccino, aggregato alla cavalleria, ritornò dopo un'oretta dicendo:
<Signor generale, là ci sono 2013 indiani Lakota!> "Come fai a saperlo?"
<Beh, attorno al campo ho contato 13 sentinelle e il campo conterà 2000
Lakota!>

Il fatto è che a quanto ho visto succedere in più comunità inclusa la mia,
molti (o molte coppie) lasciano per poco interesse.
Mia moglie, dopo un paio d'anni, ha trovato il MASCI ripetitivo e poco
interessante. É andata a far servizio in un Ceentro di Aiuto alla Vita.

Nella mia attuale comunità sono almeno tre le coppie che hanno lasciato (una
di quarantenni).
Morale: l'insufficiente crescita del masci non è imputabile all'uscita
definitiva degli iscritti.
Anche perchè la quantità di rover e capi che si ritirano dalle associazioni
educanti è sicuramente maggiore di quanti nel masci tornano alla casa del
Padre.

Il problema vero è, tanto per essere ripetitivo:
se nelle associazioni educanti lo scoutismo adulto non viene visto come
naturale prosecuzione per chi voglia continuare nella vita scout, pur senza
aver il compito di capo-educatore, sovente troppo gravoso per chi debba
farsi/gestire una famiglia, o trovare un lavoro, tutte le nostre belle
chiacchere, restano appunto chiacchere.

--
.---.
(..¦..)
-_______..¦.._______-
(-.-<_..\.¦./.._>-_-)
..-_-<_..\+/._>-_-
.......GioVanni- Caluri

***@alice.it
(Lupo Volante)
ScoutTag Regina Margherita (TO) (MASCI) A.S.

[Cusin.Zaccariotto]

Con la comunità regionale abbiamo partecipato a TUTTA la marcia perugia
assisi di settembre, partecipando anche alla bella messa con Zannotelli e
altri nella chiesa di perugia al mattino alle 7 (una levataccia).
Per tutto il giorno con la chitarra abbiamo camminato verso assisi senza
fermarci un momento, cantando a squarciagola. Attorno a noi molti scout
dell'Agesci cantavano assieme. Molti hanno commentato: qeusto masci non lo
conoscevamo, siete in gamba.
Credo che si debba avere il coraggio di mostrare la nostra vitalità
nonostante i nostri anni over 50...60...etc. Non rinchiudendoci nei nostri
sicuri luoghi, ma uscendo nelle strade e nelle piazze a testimoniare. Questo
è sviluppo. Non tante parole
Ciao ambra

-----Messaggio originale-----
Da: masci-***@scoutnet.org [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
di Paolo Magnoni
Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 19.00
A: 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
Oggetto: [Masci] R: R: R: non per tutti

Ancora una volta sono pienamente d’accordo con Giovanni. E' anche vero
quello che dice Ambra: purtroppo nelle nostre Comunità ci sono una parte di
persone, che o per età, o per altri motivi, come è stato detto, prende la
partenza "definitiva". Ma questo rappresenta una minima parte.
Il "turn-over" che c'è nel nostro movimento è elevatissimo, e secondo me è
un danno notevole. E questo è solo uno dei problemi.
L'altro problema (grandissimo) è che presso le associazioni giovanili, il
MASCI non è conosciuto, o conosciuto in maniera errata (un po’ come un
"pensionato" per scout anziani). E questo non è non certo un'attrattiva per
avvicinare eventuali amici e amiche che escono dalle associazioni giovanili.

Poi, alcuni (vorrei dire, oggi tanti) che aderiscono al MASCI non sono mai
stati scout da giovani, quindi non conoscono niente dello scoutismo ed anzi
non sanno neanche cosa sia. Mi è capitato di incontrare persone che hanno
scambiato il MASCI per una succursale del C.A.I., e venivano per fare le
escursioni; altri che hanno pensato ad un "Club del Tortellino", per cui a
loro andava bene qualsiasi incontro conviviale; altri che pensavo a qualcosa
come un surrogato alla Protezione Civile o simile, per cui desiderosi di
"menar le mani", ... e potrei continuare così ancora a lungo. Visto che
ormai le persone che non hanno mai conosciuto lo scoutismo sono tante e
sempre di più, perché non facciamo qualcosa perché lo possano conoscere????
Ci sarà poi chi resterà (convinto) e chi se ne andrà (come dice Dino: il
loro non fare niente è meglio che lo facciano da qualche altra parte ....).
Ma noi abbiamo bisogno di persone convinte e capaci di portare avanti tutto
il discorso.
Questi argomenti (sviluppo, anzi meglio, non sviluppo, perché e per come,
ecc., ecc., ) sono anni che ne parliamo ma i risultati ?????
Intanto, i dati del Censimento, si possono avere ?? Poi, oltre ai numeri
freddi freddi di quanti siamo adesso (fotografia al momento), guardiamo gli
ultimi 5 anni (bastano 5 ???) (filmato della storia del movimento) ed
iniziamo a vedere: quante persone hanno aderito al MASCI per la prima volta,
quanti sono usciti, quando sono usciti (subito dopo il primo anno, o più
tardi, e nel caso, dopo quanti anni, ed i motivi per cui hanno lasciato). Il
lavoro da fare è notevole, ma se non si comincia mai, prima o poi ci saranno
pochi "eletti" che si guarderanno negli occhi, e si diranno l'un l'altro "o
quanto siamo belli, o quanto siamo bravi ....".
Buona strada
Paolo


-----Messaggio originale-----
Da: masci-***@scoutnet.org [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
di Giovanni Caluri
Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 17:21
A: 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
Oggetto: [Masci] R: R: non per tutti

> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-***@scoutnet.org
> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di Cusin.Zaccariotto
> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.21
> A: ***@libero.it; 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
> Oggetto: [Masci] R: non per tutti
> Per un fatto vitale molto semplice... Ad ogni entrata corrisponde una
> naturale uscita... Vista la nostra età media abbiamo anche il diritto
> a prendere la partenza... Definitiva!
> Nessuno ha il coraggio di parlare di questo eppure se lo facessimo
> forse qualcosa potrebbe cambiare.
> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-***@scoutnet.org
> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di
> ***@libero.it
> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.08
> A: ***@scoutnet.org
> Oggetto: [Masci] non per tutti
> Una domanda che tutti si pongono.
> Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli iscritti sono
> intorno a 6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione
> italiana.
> Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo
> percorso.A fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?

Ambra....
si racconta una storiella nell'esercito USA:
La notte prima dello scontro del Little Big Horn il Generale Custer, non
fidandosi delle guide indiane, mandò uno dei suoi fantaccini ad esplorare il
campo Lakota, per conoscere la numerosità dei suoi nemici.
Il fantaccino, aggregato alla cavalleria, ritornò dopo un'oretta dicendo:
<Signor generale, là ci sono 2013 indiani Lakota!> "Come fai a saperlo?"
<Beh, attorno al campo ho contato 13 sentinelle e il campo conterà 2000
Lakota!>

Il fatto è che a quanto ho visto succedere in più comunità inclusa la mia,
molti (o molte coppie) lasciano per poco interesse.
Mia moglie, dopo un paio d'anni, ha trovato il MASCI ripetitivo e poco
interessante. É andata a far servizio in un Ceentro di Aiuto alla Vita.

Nella mia attuale comunità sono almeno tre le coppie che hanno lasciato (una
di quarantenni).
Morale: l'insufficiente crescita del masci non è imputabile all'uscita
definitiva degli iscritti.
Anche perchè la quantità di rover e capi che si ritirano dalle associazioni
educanti è sicuramente maggiore di quanti nel masci tornano alla casa del
Padre.

Il problema vero è, tanto per essere ripetitivo:
se nelle associazioni educanti lo scoutismo adulto non viene visto come
naturale prosecuzione per chi voglia continuare nella vita scout, pur senza
aver il compito di capo-educatore, sovente troppo gravoso per chi debba
farsi/gestire una famiglia, o trovare un lavoro, tutte le nostre belle
chiacchere, restano appunto chiacchere.

--
.---.
(..¦..)
-_______..¦.._______-
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(Lupo Volante)
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[Luciano Leperdi]

Parole sante, Giovanni !
non penso sia "la soluzione" ma certamente aiuta senz'altro per una buona e sana crescita del Masci.

Luciano
------------------------
On Feb 16, 2012, at 5:20 PM, Giovanni Caluri wrote:
>> -----Messaggio originale-----
>> Da: masci-***@scoutnet.org
>> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di Cusin.Zaccariotto
>> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.21
>> A: ***@libero.it; 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
>> Oggetto: [Masci] R: non per tutti
>> Per un fatto vitale molto semplice... Ad ogni entrata corrisponde una
>> naturale uscita... Vista la nostra età media abbiamo anche
>> il diritto a prendere la partenza... Definitiva!
>> Nessuno ha il coraggio di parlare di questo eppure se lo
>> facessimo forse qualcosa potrebbe cambiare.
>> -----Messaggio originale-----
>> Da: masci-***@scoutnet.org
>> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
>> di ***@libero.it
>> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.08
>> A: ***@scoutnet.org
>> Oggetto: [Masci] non per tutti
>> Una domanda che tutti si pongono.
>> Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli
>> iscritti sono intorno a 6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione italiana.
>> Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo percorso.A
>> fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?
>
> Ambra....
> si racconta una storiella nell'esercito USA:
> La notte prima dello scontro del Little Big Horn
> il Generale Custer, non fidandosi delle guide
> indiane, mandò uno dei suoi fantaccini ad esplorare
> il campo Lakota, per conoscere la numerosità
> dei suoi nemici.
> Il fantaccino, aggregato alla cavalleria, ritornò
> dopo un'oretta dicendo:
> <Signor generale, là ci sono 2013 indiani Lakota!>
> "Come fai a saperlo?"
> <Beh, attorno al campo ho contato 13 sentinelle
> e il campo conterà 2000 Lakota!>
>
> Il fatto è che a quanto ho visto succedere in più
> comunità inclusa la mia, molti (o molte coppie)
> lasciano per poco interesse.
> Mia moglie, dopo un paio d'anni, ha trovato il MASCI
> ripetitivo e poco interessante. É andata a far servizio
> in un Ceentro di Aiuto alla Vita.
>
> Nella mia attuale comunità sono almeno tre le coppie che
> hanno lasciato (una di quarantenni).
> Morale: l'insufficiente crescita del masci non è imputabile
> all'uscita definitiva degli iscritti.
> Anche perchè la quantità di rover e capi che si ritirano
> dalle associazioni educanti è sicuramente maggiore di
> quanti nel masci tornano alla casa del Padre.
>
> Il problema vero è, tanto per essere ripetitivo:
> se nelle associazioni educanti lo scoutismo adulto
> non viene visto come naturale prosecuzione per chi
> voglia continuare nella vita scout, pur senza aver
> il compito di capo-educatore, sovente troppo gravoso
> per chi debba farsi/gestire una famiglia, o trovare
> un lavoro, tutte le nostre belle chiacchere, restano
> appunto chiacchere.
>
> --
> .---.
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> ScoutTag Regina Margherita (TO) (MASCI) A.S.
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> Masci mailing list
> ***@scoutnet.org
> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci

[Luciano Leperdi]

Bravo Dino, ai tuoi suggerimenti aggiungerei "venite e vedrete"

Luciano
-----------------------------
On Feb 16, 2012, at 5:46 PM, dino Di Cicco wrote:
> ho sentito risposte molto interessanti e varie, ma la più comune è quella
> che indichi tu in calce."delusi, non hanno trovato quello che cercavano".
>
> Per coloro che vogliono andare al fondo delle cose la risposta vera è una
> conseguenza di questa.
>
> "Pensate, pretendevano che fossi io a mettermi in gioco, a darmi da fare, ad
> esporre i miei progetti.... , mentre io sono entrato in comunità nella
> speranza che fossero gli altri a darsi da fare ed io potessii stare a
> rimorchio, sapete, ho tante cose a cui pensare che ci manca pure la
> comunità!"
>
> Questo vale per tutti ed a maggior ragione per coloro che provengono dallo
> scoutismo giovanile, che non ritengono di essere in cammino ma di essere
> arrivati.
>
> (ovviamente le eccezioni esistono sempre)
>
> Quando mi chiedono, cosa fate nel Masci, io vorrei tanto rispondere,
> niente... viviamo la nostra vita da scout e basta. Il resto è un piacevole
> sovrappiù.
>
> Essere adulti è difficile!
>
> Dino
> ----- Original Message -----
> From: <***@libero.it>
> To: <***@scoutnet.org>
> Sent: Thursday, February 16, 2012 12:08 PM
> Subject: [Masci] non per tutti
>
> Una domanda che tutti si pongono.
> Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli iscritti sono intorno
> a 6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione italiana.
> Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo percorso.A
> fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?
> Credo che alla maggioranza di noi capita di fare una verifica della nostra
> storia,specie quando succede qualcosa che ci interroga nel più profondo,
> mettendo in dubbio le nostre certezze acquisite.Questo turbamento ci aiuta a
> rivisitare la nostra storia e leggerla in un modo diverso e trovare alcune
> risposte su fatti importanti della nostra vita.
> Nella mia breve esperienza nel masci circa 12 anni, rispetto alla domanda
> iniziale ho ascoltato da adulti scout che hanno ricoperto importanti
> incarichi,
> che la non crescita del movimento dipende dal fatto che il masci non è per
> tutti.
> Onestamente mi sembra una giustificazione che non regge e poca rispettosa
> nei
> confronti di tutti coloro che in questi anni hanno lasciato il movimento.
> Liquidare così la questione vuol dire che non si è in grado di capire il
> perché
> di un esodo costante e si mette in luce un po di superbia.
> Io penso che molti adulti sono andati via forse perché un po delusi, non
> hanno
> trovato quello che cercavano.
> Il movimento a dire il vero si è interrogato su questo argomento,ha tentato
> con questionari,ha messo in discussione il metodo,la formazione permanente,e
> altro ancora.
> Io credo che il movimento da poca importanza alla trasmissione dei i valori
> espressi nella promessa,nella legge e nel patto comunitario. si interessa
> maggiormente sul contenitore che sul contenuto
> buona strada Orlando
>
> _______________________________________________
> Masci mailing list
> ***@scoutnet.org
> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
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> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci

[Luciano Leperdi]

Cara Ambra,
avremo un'ottima occasione per fare come dici nella tua conclusione nel preparare la strada per Salerno con le sue strade, i trivi e i quadrivi che saranno palcoscenici per tutti gli AS che avranno da dire qualcosa

Luciano
-----------------------
On Feb 16, 2012, at 7:33 PM, Cusin.Zaccariotto wrote:
> Con la comunità regionale abbiamo partecipato a TUTTA la marcia perugia
> assisi di settembre, partecipando anche alla bella messa con Zannotelli e
> altri nella chiesa di perugia al mattino alle 7 (una levataccia).
> Per tutto il giorno con la chitarra abbiamo camminato verso assisi senza
> fermarci un momento, cantando a squarciagola. Attorno a noi molti scout
> dell'Agesci cantavano assieme. Molti hanno commentato: qeusto masci non lo
> conoscevamo, siete in gamba.
> Credo che si debba avere il coraggio di mostrare la nostra vitalità
> nonostante i nostri anni over 50...60...etc. Non rinchiudendoci nei nostri
> sicuri luoghi, ma uscendo nelle strade e nelle piazze a testimoniare.
> Questo è sviluppo. Non tante parole
> Ciao ambra
>
> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-***@scoutnet.org [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
> di Paolo Magnoni
> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 19.00
> A: 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
> Oggetto: [Masci] R: R: R: non per tutti
>
> Ancora una volta sono pienamente d’accordo con Giovanni. E' anche vero
> quello che dice Ambra: purtroppo nelle nostre Comunità ci sono una parte di
> persone, che o per età, o per altri motivi, come è stato detto, prende la
> partenza "definitiva". Ma questo rappresenta una minima parte.
> Il "turn-over" che c'è nel nostro movimento è elevatissimo, e secondo me è
> un danno notevole. E questo è solo uno dei problemi.
> L'altro problema (grandissimo) è che presso le associazioni giovanili, il
> MASCI non è conosciuto, o conosciuto in maniera errata (un po’ come un
> "pensionato" per scout anziani). E questo non è non certo un'attrattiva per
> avvicinare eventuali amici e amiche che escono dalle associazioni giovanili.
>
> Poi, alcuni (vorrei dire, oggi tanti) che aderiscono al MASCI non sono mai
> stati scout da giovani, quindi non conoscono niente dello scoutismo ed anzi
> non sanno neanche cosa sia. Mi è capitato di incontrare persone che hanno
> scambiato il MASCI per una succursale del C.A.I., e venivano per fare le
> escursioni; altri che hanno pensato ad un "Club del Tortellino", per cui a
> loro andava bene qualsiasi incontro conviviale; altri che pensavo a qualcosa
> come un surrogato alla Protezione Civile o simile, per cui desiderosi di
> "menar le mani", ... e potrei continuare così ancora a lungo. Visto che
> ormai le persone che non hanno mai conosciuto lo scoutismo sono tante e
> sempre di più, perché non facciamo qualcosa perché lo possano conoscere????
> Ci sarà poi chi resterà (convinto) e chi se ne andrà (come dice Dino: il
> loro non fare niente è meglio che lo facciano da qualche altra parte ....).
> Ma noi abbiamo bisogno di persone convinte e capaci di portare avanti tutto
> il discorso.
> Questi argomenti (sviluppo, anzi meglio, non sviluppo, perché e per come,
> ecc., ecc., ) sono anni che ne parliamo ma i risultati ?????
> Intanto, i dati del Censimento, si possono avere ?? Poi, oltre ai numeri
> freddi freddi di quanti siamo adesso (fotografia al momento), guardiamo gli
> ultimi 5 anni (bastano 5 ???) (filmato della storia del movimento) ed
> iniziamo a vedere: quante persone hanno aderito al MASCI per la prima volta,
> quanti sono usciti, quando sono usciti (subito dopo il primo anno, o più
> tardi, e nel caso, dopo quanti anni, ed i motivi per cui hanno lasciato). Il
> lavoro da fare è notevole, ma se non si comincia mai, prima o poi ci saranno
> pochi "eletti" che si guarderanno negli occhi, e si diranno l'un l'altro "o
> quanto siamo belli, o quanto siamo bravi ....".
> Buona strada
> Paolo
>
>
> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-***@scoutnet.org [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
> di Giovanni Caluri
> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 17:21
> A: 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
> Oggetto: [Masci] R: R: non per tutti
>
>> -----Messaggio originale-----
>> Da: masci-***@scoutnet.org
>> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di Cusin.Zaccariotto
>> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.21
>> A: ***@libero.it; 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
>> Oggetto: [Masci] R: non per tutti
>> Per un fatto vitale molto semplice... Ad ogni entrata corrisponde una
>> naturale uscita... Vista la nostra età media abbiamo anche il diritto
>> a prendere la partenza... Definitiva!
>> Nessuno ha il coraggio di parlare di questo eppure se lo facessimo
>> forse qualcosa potrebbe cambiare.
>> -----Messaggio originale-----
>> Da: masci-***@scoutnet.org
>> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di
>> ***@libero.it
>> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.08
>> A: ***@scoutnet.org
>> Oggetto: [Masci] non per tutti
>> Una domanda che tutti si pongono.
>> Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli iscritti sono
>> intorno a 6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione
>> italiana.
>> Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo
>> percorso.A fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?
>
> Ambra....
> si racconta una storiella nell'esercito USA:
> La notte prima dello scontro del Little Big Horn il Generale Custer, non
> fidandosi delle guide indiane, mandò uno dei suoi fantaccini ad esplorare il
> campo Lakota, per conoscere la numerosità dei suoi nemici.
> Il fantaccino, aggregato alla cavalleria, ritornò dopo un'oretta dicendo:
> <Signor generale, là ci sono 2013 indiani Lakota!> "Come fai a saperlo?"
> <Beh, attorno al campo ho contato 13 sentinelle e il campo conterà 2000
> Lakota!>
>
> Il fatto è che a quanto ho visto succedere in più comunità inclusa la mia,
> molti (o molte coppie) lasciano per poco interesse.
> Mia moglie, dopo un paio d'anni, ha trovato il MASCI ripetitivo e poco
> interessante. É andata a far servizio in un Ceentro di Aiuto alla Vita.
>
> Nella mia attuale comunità sono almeno tre le coppie che hanno lasciato (una
> di quarantenni).
> Morale: l'insufficiente crescita del masci non è imputabile all'uscita
> definitiva degli iscritti.
> Anche perchè la quantità di rover e capi che si ritirano dalle associazioni
> educanti è sicuramente maggiore di quanti nel masci tornano alla casa del
> Padre.
>
> Il problema vero è, tanto per essere ripetitivo:
> se nelle associazioni educanti lo scoutismo adulto non viene visto come
> naturale prosecuzione per chi voglia continuare nella vita scout, pur senza
> aver il compito di capo-educatore, sovente troppo gravoso per chi debba
> farsi/gestire una famiglia, o trovare un lavoro, tutte le nostre belle
> chiacchere, restano appunto chiacchere.
>
> --
> .---.
> (..¦..)
> -_______..¦.._______-
> (-.-<_..\.¦./.._>-_-)
> ..-_-<_..\+/._>-_-
> .......GioVanni- Caluri
>
> ***@alice.it
> (Lupo Volante)
> ScoutTag Regina Margherita (TO) (MASCI) A.S.
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Masci mailing list
> ***@scoutnet.org
> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
>
> _______________________________________________
> Masci mailing list
> ***@scoutnet.org
> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci

[Stefano Orlandi]

Mi dispiace che Dino faccia questo tipo di affermazione perchè è sintomo
di non conoscenza dell'Agesci.Chi vuole e chi può rimanere in
Associazione ha sempre il suo bravo da fare.Il problema è sempre quello:
chi esce dall'Agesci perchè non entra nel Masci? Solo andando a chiedere
in Agesci potrete scoprire questo.
Personalmente ,una volta che sentirò di non poter più offrire il mio
servizio in Associazione,non chiederò di entrare nel Masci perchè esso
non corrisponde alla mia idea del vivere i VALORI scout.

Stefano Orlandi



Il 16/02/2012 17.49, dino Di Cicco ha scritto:
> Scusate è saltato il rigo finale.
>
> Noi speriamo sempre che quelli che non sanno cosa fare in Agesci lo vadano a
> fare da qualche altra parte.
>
> Dino
>
>
> _______________________________________________
> Masci mailing list
> ***@scoutnet.org
> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci

[dino Di Cicco]

Sul sito mascipiemonte.it alla voce MASCI ci sono alcuni dati sui
censimenti.
Dino

----- Original Message -----
From: "Paolo Magnoni" <***@alice.it>
To: "'Discussioni sul MASCI [italiano]'" <***@scoutnet.org>
Sent: Thursday, February 16, 2012 7:00 PM
Subject: [Masci] R: R: R: non per tutti


Ancora una volta sono pienamente d'accordo con Giovanni. E' anche vero
quello che dice Ambra: purtroppo nelle nostre Comunità ci sono una parte di
persone, che o per età, o per altri motivi, come è stato detto, prende la
partenza "definitiva". Ma questo rappresenta una minima parte.
Il "turn-over" che c'è nel nostro movimento è elevatissimo, e secondo me è
un danno notevole. E questo è solo uno dei problemi.
L'altro problema (grandissimo) è che presso le associazioni giovanili, il
MASCI non è conosciuto, o conosciuto in maniera errata (un po' come un
"pensionato" per scout anziani). E questo non è non certo un'attrattiva per
avvicinare eventuali amici e amiche che escono dalle associazioni giovanili.

Poi, alcuni (vorrei dire, oggi tanti) che aderiscono al MASCI non sono mai
stati scout da giovani, quindi non conoscono niente dello scoutismo ed anzi
non sanno neanche cosa sia. Mi è capitato di incontrare persone che hanno
scambiato il MASCI per una succursale del C.A.I., e venivano per fare le
escursioni; altri che hanno pensato ad un "Club del Tortellino", per cui a
loro andava bene qualsiasi incontro conviviale; altri che pensavo a qualcosa
come un surrogato alla Protezione Civile o simile, per cui desiderosi di
"menar le mani", ... e potrei continuare così ancora a lungo. Visto che
ormai le persone che non hanno mai conosciuto lo scoutismo sono tante e
sempre di più, perché non facciamo qualcosa perché lo possano conoscere????
Ci sarà poi chi resterà (convinto) e chi se ne andrà (come dice Dino: il
loro non fare niente è meglio che lo facciano da qualche altra parte ....).
Ma noi abbiamo bisogno di persone convinte e capaci di portare avanti tutto
il discorso.
Questi argomenti (sviluppo, anzi meglio, non sviluppo, perché e per come,
ecc., ecc., ) sono anni che ne parliamo ma i risultati ?????
Intanto, i dati del Censimento, si possono avere ?? Poi, oltre ai numeri
freddi freddi di quanti siamo adesso (fotografia al momento), guardiamo gli
ultimi 5 anni (bastano 5 ???) (filmato della storia del movimento) ed
iniziamo a vedere: quante persone hanno aderito al MASCI per la prima volta,
quanti sono usciti, quando sono usciti (subito dopo il primo anno, o più
tardi, e nel caso, dopo quanti anni, ed i motivi per cui hanno lasciato). Il
lavoro da fare è notevole, ma se non si comincia mai, prima o poi ci saranno
pochi "eletti" che si guarderanno negli occhi, e si diranno l'un l'altro "o
quanto siamo belli, o quanto siamo bravi ....".
Buona strada
Paolo


-----Messaggio originale-----
Da: masci-***@scoutnet.org [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto
di Giovanni Caluri
Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 17:21
A: 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
Oggetto: [Masci] R: R: non per tutti

> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-***@scoutnet.org
> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di Cusin.Zaccariotto
> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.21
> A: ***@libero.it; 'Discussioni sul MASCI [italiano]'
> Oggetto: [Masci] R: non per tutti
> Per un fatto vitale molto semplice... Ad ogni entrata corrisponde una
> naturale uscita... Vista la nostra età media abbiamo anche il diritto
> a prendere la partenza... Definitiva!
> Nessuno ha il coraggio di parlare di questo eppure se lo facessimo
> forse qualcosa potrebbe cambiare.
> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-***@scoutnet.org
> [mailto:masci-***@scoutnet.org] Per conto di
> ***@libero.it
> Inviato: giovedì 16 febbraio 2012 12.08
> A: ***@scoutnet.org
> Oggetto: [Masci] non per tutti
> Una domanda che tutti si pongono.
> Perché il Masci non non decolla? da un po di tempo gli iscritti sono
> intorno a 6000 unità circa lo 0,01 per cento della popolazione
> italiana.
> Mi rivolgo agli adulti scout che da piccoli hanno iniziato questo
> percorso.A fronte della vostra esperienza avete trovato una risposta?

Ambra....
si racconta una storiella nell'esercito USA:
La notte prima dello scontro del Little Big Horn il Generale Custer, non
fidandosi delle guide indiane, mandò uno dei suoi fantaccini ad esplorare il
campo Lakota, per conoscere la numerosità dei suoi nemici.
Il fantaccino, aggregato alla cavalleria, ritornò dopo un'oretta dicendo:
<Signor generale, là ci sono 2013 indiani Lakota!> "Come fai a saperlo?"
<Beh, attorno al campo ho contato 13 sentinelle e il campo conterà 2000
Lakota!>

Il fatto è che a quanto ho visto succedere in più comunità inclusa la mia,
molti (o molte coppie) lasciano per poco interesse.
Mia moglie, dopo un paio d'anni, ha trovato il MASCI ripetitivo e poco
interessante. É andata a far servizio in un Ceentro di Aiuto alla Vita.

Nella mia attuale comunità sono almeno tre le coppie che hanno lasciato (una
di quarantenni).
Morale: l'insufficiente crescita del masci non è imputabile all'uscita
definitiva degli iscritti.
Anche perchè la quantità di rover e capi che si ritirano dalle associazioni
educanti è sicuramente maggiore di quanti nel masci tornano alla casa del
Padre.

Il problema vero è, tanto per essere ripetitivo:
se nelle associazioni educanti lo scoutismo adulto non viene visto come
naturale prosecuzione per chi voglia continuare nella vita scout, pur senza
aver il compito di capo-educatore, sovente troppo gravoso per chi debba
farsi/gestire una famiglia, o trovare un lavoro, tutte le nostre belle
chiacchere, restano appunto chiacchere.

--
.---.
(..¦..)
-_______..¦.._______-
(-.-<_..\.¦./.._>-_-)
..-_-<_..\+/._>-_-
.......GioVanni- Caluri

***@alice.it
(Lupo Volante)
ScoutTag Regina Margherita (TO) (MASCI) A.S.

[Forleo]

Una così grave affermazione rispetto al MASCI merita una discussione seria
sulla rivista MASCI: Io non credo che noi pià vecchi possiamo servire
all'AGESCI, dove c'è bisogno di persone che si dedichino alla educazione
secondo il metodo scout per ragazzi aldisotto del 21 anni. e non si
interessano neì di ex Capi nè di adulti senza un servuzui in associazione
(ci sono alcuni "caoi a disposizione", cher offrono il loro servizio secondo
le loro competenze e solo se chiamati): Il discorso è lungo e
serio....Romano
----- Original Message -----
From: "Stefano Orlandi" <***@gmail.com>
To: <***@scoutnet.org>
Sent: Friday, February 17, 2012 9:10 AM
Subject: Re: [Masci] non per tutti


Mi dispiace che Dino faccia questo tipo di affermazione perchè è sintomo
di non conoscenza dell'Agesci.Chi vuole e chi può rimanere in
Associazione ha sempre il suo bravo da fare.Il problema è sempre quello:
chi esce dall'Agesci perchè non entra nel Masci? Solo andando a chiedere
in Agesci potrete scoprire questo.
Personalmente ,una volta che sentirò di non poter più offrire il mio
servizio in Associazione,non chiederò di entrare nel Masci perchè esso
non corrisponde alla mia idea del vivere i VALORI scout.

Stefano Orlandi



Il 16/02/2012 17.49, dino Di Cicco ha scritto:
> Scusate è saltato il rigo finale.
>
> Noi speriamo sempre che quelli che non sanno cosa fare in Agesci lo vadano
> a
> fare da qualche altra parte.
>
> Dino
>
>
> _______________________________________________
> Masci mailing list
> ***@scoutnet.org
> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci

[g.prochilo]

Per dino Di Cicco

In risposta al messaggio del giorno 17/02/2012 - ore 10:13:09
con Oggetto: Re: [Masci] R: R: R: non per tutti.

Carissimi nel 2011 il centrale ha pubblicato uno schema con tutti i censimenti delle Comunità dal 2001 al 2011. Ho la copia excel di questo file e, viste le limitazioni della "Lista", sono disposto a inviarla personalmente a chi avesse interesse ad averla. Aggiungo che non è un file pesante (è 82 kb in versione excel 97 - 2003).

Buona Strada
Pino Prochilo - Scout Adulto
g.prochilo
***@tin.it
17/02/2012



MESSAGGIO ORIGINALE
Sul sito mascipiemonte.it alla voce MASC