Discussione:
[Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
(troppo vecchio per rispondere)
Giovanni Caluri
2012-01-27 15:14:57 UTC
Permalink
Beh, passo questo messaggio che per altri versi è passato
anche per altre vie ad alcuni ddella lista
vedete voi....


-----Messaggio originale-----
Da: maurizio nocera [mailto:***@fastwebnet.it]
Inviato: giovedì 26 gennaio 2012 18.42
A: [diversi indirizzi]
Oggetto: Fw: SCOUTismo - scautismo - scoutismo

Carissimi,

può sembrare una questione di "lana caprina" e forse lo è. Ma c'è una persona
che è entrata nella mia Comunità Masci, la quale sostine che non legge libri se
riportano il termine ScAutismo invece di ScOutismo.
C'è qualcuno degli intestatari che può dire qualcosa per dirimere questa
faccenda? Potrà essere utile anche per qualche altro caso.
Ringraziando anticipatamente vi saluto fraternamente.
Maurizio Nocera
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ciao...per non "sorbirsi " passivamente e sempre a difesa di Lord Baden Powell
...
Il convegno è organizzato dall'AssoRaider...unica associazione che utilizza
impropriamente il termine inglese Scout...
la parola SCAUTISMO...è solo una scopiazzatura del vero e originale termine
inglese che poichè è nome proprio di un metodo educativo non può essere soggetto
a traduzioni di sorta. Lo Scautismo italiano non esiste...esiste quello inglese
portato in Italia, si deve essere umili e accettare!!
Cari saluti, e Buona Domenica Nives
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
----Messaggio originale----
Da: ***@tiscali.it <mailto:***@tiscali.it>
Data: 25/01/2012 17.19
A: Ogg: SCOUTismo o scautismo?
Per tenerci informati a vicenda, voglio condividere la ricerca che ho fatto
tempo fa e che sono andata a rivisitare oggi: il mio ultimo Dizionario della
lingua italiana, il De Mauro nella sua sesta ristampa del 2007, riporta le
varianti:
scautismo con data 1915 come prima attestazione del lemma,
scautista con data 1936 come prima attestazione del lemma,
scautistico con data 1942 come prima attestazione del lemma.
Questo perché il De Mauro marca scautismo scautista e scautistico come comuni
(vocaboli che sono usati e compresi indipendentemente dalla professione che si
esercita e sono generalmente noti), e scout come esotismo (vocaboli avvertiti
come stranieri fonologicamente non adattati alla morfologia italiana).
Inoltre anche nelle correzioni automatiche del mio computer viene accettata la
parola scautismo.
A presto
Michela

----- Original Message -----
From: ***@libero.it <mailto:***@libero.it>
Sent: Wednesday, January 25, 2012 11:21 PM
Subject: R: SCOUTismo - scautismo - scoutismo

Grazie Michela, ho letto ora, molti mi hanno dato notizie in proposito....c'è
chi si riferisce a Wikipedia in quanto propone "scautismo" dalle fonti
attendibili di Mario Sica, ma non esamina quelle di B.P. come fonti attendibili.
La pagina, grazie ai nuovi "scaut" è immodificabile, a meno che non si producano
fonti diverse.
C'è chi mi cita, come te, dizionari e Accademia della Crusca, e chi mi cita
grandi professori di linguistica e filologia, però, al di là delle questioni
linguistiche, filologiche, grammaticali e storiche, ho risposto a tanti che sono
semplicemente, affettivamente legata allo "scoutismo" fondato da B.P.
E' parecchio che sono in fase di osservazione del Masci...e sto notando, ma
posso sbagliare, che allontanarsi dal termine originale nasconde un allontanarsi
dallo Scoutismo di B.P. e la Sua legge. e questo vale per qualsiasi età adulta.
E appunto era questo che intedevo dire, ma chissà, può darsi che nel prossimo
incontro avremo ulteriori chiarimenti, perchè, poichè siamo sempre in cammino
non è detto che le cose non evolvano diversamente per il meglio.
Santa notte, a presto, ci vediamo mercoledi. Nives
g.prochilo
2012-01-27 19:40:09 UTC
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Per Giovanni Caluri

In risposta al messaggio del giorno 27/01/2012 - ore 16:14:20
con Oggetto: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo.

Non mi scandalizzo nè mi meraviglio. Per me è una diatriba senza senso. Personalmente uso il termine "Scout e Scoutismo" perché mi sembra più logico, ma non ho mai ripreso chi usava e usa il termine "Scaut e Scautismo". Per me sono ambedue validi, se .... sono riferiti a principi e valori specifici ispirati da B.-P.

Buona strada
Pino Prochilo Scout Adulto




***@tin.it
27/01/2012



MESSAGGIO ORIGINALE
Beh, passo questo messaggio che per altri versi è passato
anche per altre vie ad alcuni ddella lista
vedete voi....
-----Messaggio originale-----
Da: maurizio nocera [mailto:***@fastwebnet.it]
Inviato: giovedì 26 gennaio 2012 18.42
A: [diversi indirizzi]
Oggetto: Fw: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
Carissimi,
può sembrare una questione di "lana caprina" e forse lo è. Ma c'è una persona
che è entrata nella mia Comunità Masci, la quale sostine che non legge libri se
riportano il termine ScAutismo invece di ScOutismo.
C'è qualcuno degli intestatari che può dire qualcosa per dirimere questa
faccenda? Potrà essere utile anche per qualche altro caso.
Ringraziando anticipatamente vi saluto fraternamente.
Maurizio Nocera
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Ciao...per non "sorbirsi " passivamente e sempre a difesa di Lord Baden Powell
...
Il convegno è organizzato dall'AssoRaider...unica associazione che utilizza
impropriamente il termine inglese Scout...
la parola SCAUTISMO...è solo una scopiazzatura del vero e originale termine
inglese che poichè è nome proprio di un metodo educativo non può essere soggetto
a traduzioni di sorta. Lo Scautismo italiano non esiste...esiste quello inglese
portato in Italia, si deve essere umili e accettare!!
Cari saluti, e Buona Domenica Nives
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Da: ***@tiscali.it <mailto:***@tiscali.it>
Data: 25/01/2012 17.19
A: Ogg: SCOUTismo o scautismo?
Per tenerci informati a vicenda, voglio condividere la ricerca che ho fatto
tempo fa e che sono andata a rivisitare oggi: il mio ultimo Dizionario della
lingua italiana, il De Mauro nella sua sesta ristampa del 2007, riporta le
varianti:
scautismo con data 1915 come prima attestazione del lemma,
scautista con data 1936 come prima attestazione del lemma,
scautistico con data 1942 come prima attestazione del lemma.
Questo perché il De Mauro marca scautismo scautista e scautistico come comuni
(vocaboli che sono usati e compresi indipendentemente dalla professione che si
esercita e sono generalmente noti), e scout come esotismo (vocaboli avvertiti
come stranieri fonologicamente non adattati alla morfologia italiana).
Inoltre anche nelle correzioni automatiche del mio computer viene accettata la
parola scautismo.
A presto
Michela
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From: ***@libero.it <mailto:***@libero.it>
Sent: Wednesday, January 25, 2012 11:21 PM
Subject: R: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
Grazie Michela, ho letto ora, molti mi hanno dato notizie in proposito....c'è
chi si riferisce a Wikipedia in quanto propone "scautismo" dalle fonti
attendibili di Mario Sica, ma non esamina quelle di B.P. come fonti attendibili.
La pagina, grazie ai nuovi "scaut" è immodificabile, a meno che non si producano
fonti diverse.
C'è chi mi cita, come te, dizionari e Accademia della Crusca, e chi mi cita
grandi professori di linguistica e filologia, però, al di là delle questioni
linguistiche, filologiche, grammaticali e storiche, ho risposto a tanti che sono
semplicemente, affettivamente legata allo "scoutismo" fondato da B.P.
E' parecchio che sono in fase di osservazione del Masci...e sto notando, ma
posso sbagliare, che allontanarsi dal termine originale nasconde un allontanarsi
dallo Scoutismo di B.P. e la Sua legge. e questo vale per qualsiasi età adulta.
E appunto era questo che intedevo dire, ma chissà, può darsi che nel prossimo
incontro avremo ulteriori chiarimenti, perchè, poichè siamo sempre in cammino
non è detto che le cose non evolvano diversamente per il meglio.
Santa notte, a presto, ci vediamo mercoledi. Nives
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Masci mailing list
***@scoutnet.org
http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
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Forleo
2012-01-28 12:35:17 UTC
Permalink
Nella prima redazione di Camminiamo Insieme (1974), scelsi una equipe di
giovani competenti nei singoli settori, per essere il più possibile corretto
e giornalisticamente incisivo ...Persone, che hanno poi dimostrato nella
vita di aver raggiunto alti ruoli ed alti riconoscimenti (l'assistente era
Padre Lombardi, poi c'era un giovane Capo Clan economista.Ignazio Visco,
l'attuale governatore, dye due giovani giornalisti, Capi , con le loro
mogli Mario Maffucci e Piero Badaloni, Maurizio De Stefano e moglie, oggi
nel MASCI, . quattro esterni ma molto scouts nel cuore,Giovanni e Matilde
Minoli , Mino e Sandra Damato-purtroppo scomparso- ecc....ma anche uno
studioso della lingua italiana, un capo ai primi passi all'università.
Massimo Pramponini (è andato in pensione questo anno dopo aver avuto la
cattedra credo in glottologia).....
Chiederò quindi a lui cosa mi dice......Mi sembra che SCOUT sia una parola
inglese ed in tutto il mondo è scritta così, SCAUTISMO invece è parola
italiana, o italianizzata ,che si legge quindi come si scrive...a
differenza dell'inglese....Però chederò aà glottologo.
Cordiali saluti
Romano

----- Original Message -----
From: "g.prochilo" <***@tin.it>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <***@scoutnet.org>
Sent: Friday, January 27, 2012 8:40 PM
Subject: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo


Per Giovanni Caluri

In risposta al messaggio del giorno 27/01/2012 - ore 16:14:20
con Oggetto: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo.

Non mi scandalizzo nè mi meraviglio. Per me è una diatriba senza senso.
Personalmente uso il termine "Scout e Scoutismo" perché mi sembra più
logico, ma non ho mai ripreso chi usava e usa il termine "Scaut e
Scautismo". Per me sono ambedue validi, se .... sono riferiti a principi e
valori specifici ispirati da B.-P.

Buona strada
Pino Prochilo Scout Adulto




***@tin.it
27/01/2012



MESSAGGIO ORIGINALE
Beh, passo questo messaggio che per altri versi è passato
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Da: maurizio nocera [mailto:***@fastwebnet.it]
Inviato: giovedì 26 gennaio 2012 18.42
A: [diversi indirizzi]
Oggetto: Fw: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
Carissimi,
può sembrare una questione di "lana caprina" e forse lo è. Ma c'è una
persona
che è entrata nella mia Comunità Masci, la quale sostine che non legge libri
se
riportano il termine ScAutismo invece di ScOutismo.
C'è qualcuno degli intestatari che può dire qualcosa per dirimere questa
faccenda? Potrà essere utile anche per qualche altro caso.
Ringraziando anticipatamente vi saluto fraternamente.
Maurizio Nocera
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Powell
..
Il convegno è organizzato dall'AssoRaider...unica associazione che utilizza
impropriamente il termine inglese Scout...
la parola SCAUTISMO...è solo una scopiazzatura del vero e originale termine
inglese che poichè è nome proprio di un metodo educativo non può essere
soggetto
a traduzioni di sorta. Lo Scautismo italiano non esiste...esiste quello
inglese
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Da: ***@tiscali.it <mailto:***@tiscali.it>
Data: 25/01/2012 17.19
A: Ogg: SCOUTismo o scautismo?
Per tenerci informati a vicenda, voglio condividere la ricerca che ho fatto
tempo fa e che sono andata a rivisitare oggi: il mio ultimo Dizionario della
lingua italiana, il De Mauro nella sua sesta ristampa del 2007, riporta le
varianti:
scautismo con data 1915 come prima attestazione del lemma,
scautista con data 1936 come prima attestazione del lemma,
scautistico con data 1942 come prima attestazione del lemma.
Questo perché il De Mauro marca scautismo scautista e scautistico come
comuni
(vocaboli che sono usati e compresi indipendentemente dalla professione che
si
esercita e sono generalmente noti), e scout come esotismo (vocaboli
avvertiti
come stranieri fonologicamente non adattati alla morfologia italiana).
Inoltre anche nelle correzioni automatiche del mio computer viene accettata
la
parola scautismo.
A presto
Michela
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From: ***@libero.it <mailto:***@libero.it>
Sent: Wednesday, January 25, 2012 11:21 PM
Subject: R: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
Grazie Michela, ho letto ora, molti mi hanno dato notizie in
proposito....c'è
chi si riferisce a Wikipedia in quanto propone "scautismo" dalle fonti
attendibili di Mario Sica, ma non esamina quelle di B.P. come fonti
attendibili.
La pagina, grazie ai nuovi "scaut" è immodificabile, a meno che non si
producano
fonti diverse.
C'è chi mi cita, come te, dizionari e Accademia della Crusca, e chi mi cita
grandi professori di linguistica e filologia, però, al di là delle questioni
linguistiche, filologiche, grammaticali e storiche, ho risposto a tanti che
sono
semplicemente, affettivamente legata allo "scoutismo" fondato da B.P.
E' parecchio che sono in fase di osservazione del Masci...e sto notando, ma
posso sbagliare, che allontanarsi dal termine originale nasconde un
allontanarsi
dallo Scoutismo di B.P. e la Sua legge. e questo vale per qualsiasi età
adulta.
E appunto era questo che intedevo dire, ma chissà, può darsi che nel
prossimo
incontro avremo ulteriori chiarimenti, perchè, poichè siamo sempre in
cammino
non è detto che le cose non evolvano diversamente per il meglio.
Santa notte, a presto, ci vediamo mercoledi. Nives
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Masci mailing list
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27/01/2012

MESSAGGIO ORIGINALE
Gino Lucrezi
2012-01-28 12:48:05 UTC
Permalink
On 27/01/2012 16:14, Giovanni Caluri wrote:
> Beh, passo questo messaggio che per altri versi è passato
> anche per altre vie ad alcuni ddella lista
> vedete voi....

Ciao Giovanni!

Ci hai girato un'interessante serie di email.

Innanzi tutto, devo dire che mi dispiace per la persona che non legge
libri su cui e` usata la grafia 'scautismo'. Cosi` facendo si perde
tutti i libri scritti, tradotti o curati da Mario Sica, a partire da
"Scautismo per Ragazzi". E mi dispiacerebbe anche se ci fosse qualcun
altro che, per non sopportare l'altra grafia, evitasse tutti i libri che
la usano.

Il tema e` interessante, ma non merita lotte di religione. Nello
scautismo italiano ne abbiamo abbastanza.

Su wikipedia c'e` una buona raccolta di argomenti a favore dell'una e
dell'altra grafia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Terminologia_scout#Scautismo_o_scoutismo

Non ho nulla da dire di piu` di quanto c'e` scritto li`, sul tema.

Mi stupisce pero` che ci sia qualcuno che dice che "scoutismo" sia la
forma usata da B.-P. il quale, in vita sua, non ha mai scritto una sola
riga in lingua italiana. Lui parlava di "scout", "scouting", "scout
movement". Mai una volta che abbia scritto "scoutismo" o "scautismo" (e
si che di opere di B.-P. ne ho lette parecchie in lingua originale). Ed
ho grossi problemi ad immaginarmelo mentre dice "scautaismou" senza
ridere...

Mi ricorda quelli che dicono che bisogna dire "uniforme" e non "divisa"
perche' B.-P. ha detto di fare cosi`. Ma questo e` abbastanza difficile
che sia accaduto, visto che in inglese "divisa" si traduce con
"uniform", mentre "uniforme" si traduce con "uniform"... :-)

Gino
Forleo
2012-01-28 13:28:42 UTC
Permalink
L'Italia in questo ha una lingua più ricca. Chiamando uniforme si vuole
sottolineare il "vestire uguale" importante nella pedagogia scout (i capi
vestono gli abiti dei bambini),(ricordate la famosa frase di di Shaw " I
boyscouts sono dei bambini vestiti da cretini ,comandati da cretini vestiti
da bambini")
Baden Powell non avventuò infatti la divisa come differenziazione dagli
altri, ma , come una abito che meglio fa vivere l'ambiente fantastico.....
In Italia la divisa fu adoprata in politica dal Fascismo ed hoggi in parte
dalle camice vedi della lega, ieri dal fazzoletto rosso ecc.....
Personalmente non credo che gli adulti debbano mettersi una divisa oer
apparire diversi dagli altri...ma il discorso non è così semplicistico..
Romano
----- Original Message -----
From: "Gino Lucrezi" <***@scoutnet.org>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <***@scoutnet.org>
Sent: Saturday, January 28, 2012 1:48 PM
Subject: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo


On 27/01/2012 16:14, Giovanni Caluri wrote:
> Beh, passo questo messaggio che per altri versi è passato
> anche per altre vie ad alcuni ddella lista
> vedete voi....

Ciao Giovanni!

Ci hai girato un'interessante serie di email.

Innanzi tutto, devo dire che mi dispiace per la persona che non legge
libri su cui e` usata la grafia 'scautismo'. Cosi` facendo si perde
tutti i libri scritti, tradotti o curati da Mario Sica, a partire da
"Scautismo per Ragazzi". E mi dispiacerebbe anche se ci fosse qualcun
altro che, per non sopportare l'altra grafia, evitasse tutti i libri che
la usano.

Il tema e` interessante, ma non merita lotte di religione. Nello
scautismo italiano ne abbiamo abbastanza.

Su wikipedia c'e` una buona raccolta di argomenti a favore dell'una e
dell'altra grafia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Terminologia_scout#Scautismo_o_scoutismo

Non ho nulla da dire di piu` di quanto c'e` scritto li`, sul tema.

Mi stupisce pero` che ci sia qualcuno che dice che "scoutismo" sia la
forma usata da B.-P. il quale, in vita sua, non ha mai scritto una sola
riga in lingua italiana. Lui parlava di "scout", "scouting", "scout
movement". Mai una volta che abbia scritto "scoutismo" o "scautismo" (e
si che di opere di B.-P. ne ho lette parecchie in lingua originale). Ed
ho grossi problemi ad immaginarmelo mentre dice "scautaismou" senza
ridere...

Mi ricorda quelli che dicono che bisogna dire "uniforme" e non "divisa"
perche' B.-P. ha detto di fare cosi`. Ma questo e` abbastanza difficile
che sia accaduto, visto che in inglese "divisa" si traduce con
"uniform", mentre "uniforme" si traduce con "uniform"... :-)

Gino
Gino Lucrezi
2012-01-28 13:36:37 UTC
Permalink
On 28/01/2012 14:28, Forleo wrote:
> L'Italia in questo ha una lingua più ricca. Chiamando uniforme si vuole
> sottolineare il "vestire uguale" importante nella pedagogia scout (i capi
> vestono gli abiti dei bambini),

Questo e` un buon motivo per scegliere un termine piuttosto che l'altro.
Infatti, anche io cerco di usare il termine "uniforme".

E mi sembra che come motivo basti ed avanzi, senza voler fare entrare
B.-P. in una disputa linguistica che non e` la sua...

> (ricordate la famosa frase di di Shaw " I
> boyscouts sono dei bambini vestiti da cretini ,comandati da cretini vestiti
> da bambini")

In realta` la frase e` del comico Jack Benny.

:-)

Gino
dino Di Cicco
2012-01-28 17:46:52 UTC
Permalink
in realtà divisa vuol dire "veste divisa in vari colori" - avete presente le
guardie svizzere?, ed ha origini rinascimentali.
Ma forse abbiamo di meglio di cui discutere.
Dino

----- Original Message -----
From: "Forleo" <***@mclink.it>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <***@scoutnet.org>
Sent: Saturday, January 28, 2012 2:28 PM
Subject: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo


L'Italia in questo ha una lingua più ricca. Chiamando uniforme si vuole
sottolineare il "vestire uguale" importante nella pedagogia scout (i capi
vestono gli abiti dei bambini),(ricordate la famosa frase di di Shaw " I
boyscouts sono dei bambini vestiti da cretini ,comandati da cretini vestiti
da bambini")
Baden Powell non avventuò infatti la divisa come differenziazione dagli
altri, ma , come una abito che meglio fa vivere l'ambiente fantastico.....
In Italia la divisa fu adoprata in politica dal Fascismo ed hoggi in parte
dalle camice vedi della lega, ieri dal fazzoletto rosso ecc.....
Personalmente non credo che gli adulti debbano mettersi una divisa oer
apparire diversi dagli altri...ma il discorso non è così semplicistico..
Romano
----- Original Message -----
From: "Gino Lucrezi" <***@scoutnet.org>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <***@scoutnet.org>
Sent: Saturday, January 28, 2012 1:48 PM
Subject: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo


On 27/01/2012 16:14, Giovanni Caluri wrote:
> Beh, passo questo messaggio che per altri versi è passato
> anche per altre vie ad alcuni ddella lista
> vedete voi....

Ciao Giovanni!

Ci hai girato un'interessante serie di email.

Innanzi tutto, devo dire che mi dispiace per la persona che non legge
libri su cui e` usata la grafia 'scautismo'. Cosi` facendo si perde
tutti i libri scritti, tradotti o curati da Mario Sica, a partire da
"Scautismo per Ragazzi". E mi dispiacerebbe anche se ci fosse qualcun
altro che, per non sopportare l'altra grafia, evitasse tutti i libri che
la usano.

Il tema e` interessante, ma non merita lotte di religione. Nello
scautismo italiano ne abbiamo abbastanza.

Su wikipedia c'e` una buona raccolta di argomenti a favore dell'una e
dell'altra grafia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Terminologia_scout#Scautismo_o_scoutismo

Non ho nulla da dire di piu` di quanto c'e` scritto li`, sul tema.

Mi stupisce pero` che ci sia qualcuno che dice che "scoutismo" sia la
forma usata da B.-P. il quale, in vita sua, non ha mai scritto una sola
riga in lingua italiana. Lui parlava di "scout", "scouting", "scout
movement". Mai una volta che abbia scritto "scoutismo" o "scautismo" (e
si che di opere di B.-P. ne ho lette parecchie in lingua originale). Ed
ho grossi problemi ad immaginarmelo mentre dice "scautaismou" senza
ridere...

Mi ricorda quelli che dicono che bisogna dire "uniforme" e non "divisa"
perche' B.-P. ha detto di fare cosi`. Ma questo e` abbastanza difficile
che sia accaduto, visto che in inglese "divisa" si traduce con
"uniform", mentre "uniforme" si traduce con "uniform"... :-)

Gino
g.prochilo
2012-01-28 19:12:35 UTC
Permalink
Per dino Di Cicco

In risposta al messaggio del giorno 28/01/2012 - ore 18:47:14
con Oggetto: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo.

Scusatemi, nessuno se la prende a male, ma sono "basito" (e non mi interessa se l'accademia della crusca mi bacchetterà). Ogni tanto appaiono argomenti e stimoli interessanti e tutto tace e passa sotto silenzio; poi qualcuno cita banalità; cioè differenze tra: "scout/scaut, divisa/uniforme" e si scatena una sana e partecipata discussione. Sarà forse che agli adulti scout interessano solo le banalità?

Cordiali saluti
Pino Prochilo



***@tin.it
28/01/2012



MESSAGGIO ORIGINALE
in realtà divisa vuol dire "veste divisa in vari colori" - avete presente le
guardie svizzere?, ed ha origini rinascimentali.
Ma forse abbiamo di meglio di cui discutere.
Dino
----- Original Message -----
From: "Forleo" <***@mclink.it>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <***@scoutnet.org>
Sent: Saturday, January 28, 2012 2:28 PM
Subject: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
L'Italia in questo ha una lingua più ricca. Chiamando uniforme si vuole
sottolineare il "vestire uguale" importante nella pedagogia scout (i capi
vestono gli abiti dei bambini),(ricordate la famosa frase di di Shaw " I
boyscouts sono dei bambini vestiti da cretini ,comandati da cretini vestiti
da bambini")
Baden Powell non avventuò infatti la divisa come differenziazione dagli
altri, ma , come una abito che meglio fa vivere l'ambiente fantastico.....
In Italia la divisa fu adoprata in politica dal Fascismo ed hoggi in parte
dalle camice vedi della lega, ieri dal fazzoletto rosso ecc.....
Personalmente non credo che gli adulti debbano mettersi una divisa oer
apparire diversi dagli altri...ma il discorso non è così semplicistico..
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From: "Gino Lucrezi" <***@scoutnet.org>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <***@scoutnet.org>
Sent: Saturday, January 28, 2012 1:48 PM
Subject: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
On 27/01/2012 16:14, Giovanni Caluri wrote:
> Beh, passo questo messaggio che per altri versi è passato
> anche per altre vie ad alcuni ddella lista
> vedete voi....
Ciao Giovanni!
Ci hai girato un'interessante serie di email.
Innanzi tutto, devo dire che mi dispiace per la persona che non legge
libri su cui e` usata la grafia 'scautismo'. Cosi` facendo si perde
tutti i libri scritti, tradotti o curati da Mario Sica, a partire da
"Scautismo per Ragazzi". E mi dispiacerebbe anche se ci fosse qualcun
altro che, per non sopportare l'altra grafia, evitasse tutti i libri che
la usano.
Il tema e` interessante, ma non merita lotte di religione. Nello
scautismo italiano ne abbiamo abbastanza.
Su wikipedia c'e` una buona raccolta di argomenti a favore dell'una e
dell'altra grafia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Terminologia_scout#Scautismo_o_scoutismo
Non ho nulla da dire di piu` di quanto c'e` scritto li`, sul tema.
Mi stupisce pero` che ci sia qualcuno che dice che "scoutismo" sia la
forma usata da B.-P. il quale, in vita sua, non ha mai scritto una sola
riga in lingua italiana. Lui parlava di "scout", "scouting", "scout
movement". Mai una volta che abbia scritto "scoutismo" o "scautismo" (e
si che di opere di B.-P. ne ho lette parecchie in lingua originale). Ed
ho grossi problemi ad immaginarmelo mentre dice "scautaismou" senza
ridere...
Mi ricorda quelli che dicono che bisogna dire "uniforme" e non "divisa"
perche' B.-P. ha detto di fare cosi`. Ma questo e` abbastanza difficile
che sia accaduto, visto che in inglese "divisa" si traduce con
"uniform", mentre "uniforme" si traduce con "uniform"... :-)
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g.prochilo
2012-01-28 19:14:13 UTC
Permalink
Per

Trascrivo il messaggio pervenuto da "g.prochilo" <***@tin.it>
con Oggetto: Re: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo.






Cordiali saluti

***@tin.it
28/01/2012



INIZIO TRASCRIZIONE
Mittente:
Destinatario:
In Conoscenza:
Data:
Oggetto: g.prochilo
Discussioni sul MASCI [italiano]

28/01/2012 - ora: 20:12:34
Re: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
Per dino Di Cicco

In risposta al messaggio del giorno 28/01/2012 - ore 18:47:14
con Oggetto: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo.

Scusatemi, nessuno se la prenda a male, ma sono "basito" (e non mi interessa se l'accademia della crusca mi bacchetterà). Ogni tanto appaiono argomenti e stimoli interessanti e tutto tace e passa sotto silenzio; poi qualcuno cita banalità; cioè differenze tra: "scout/scaut, divisa/uniforme" e si scatena una sana e partecipata discussione. Sarà forse che agli adulti scout interessano solo le banalità?

Cordiali saluti
Pino Prochilo



***@tin.it
28/01/2012



MESSAGGIO ORIGINALE
in realtà divisa vuol dire "veste divisa in vari colori" - avete presente le
guardie svizzere?, ed ha origini rinascimentali.
Ma forse abbiamo di meglio di cui discutere.
Dino
----- Original Message -----
From: "Forleo" <***@mclink.it>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <***@scoutnet.org>
Sent: Saturday, January 28, 2012 2:28 PM
Subject: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
L'Italia in questo ha una lingua più ricca. Chiamando uniforme si vuole
sottolineare il "vestire uguale" importante nella pedagogia scout (i capi
vestono gli abiti dei bambini),(ricordate la famosa frase di di Shaw " I
boyscouts sono dei bambini vestiti da cretini ,comandati da cretini vestiti
da bambini")
Baden Powell non avventuò infatti la divisa come differenziazione dagli
altri, ma , come una abito che meglio fa vivere l'ambiente fantastico.....
In Italia la divisa fu adoprata in politica dal Fascismo ed hoggi in parte
dalle camice vedi della lega, ieri dal fazzoletto rosso ecc.....
Personalmente non credo che gli adulti debbano mettersi una divisa oer
apparire diversi dagli altri...ma il discorso non è così semplicistico..
Romano
----- Original Message -----
From: "Gino Lucrezi" <***@scoutnet.org>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <***@scoutnet.org>
Sent: Saturday, January 28, 2012 1:48 PM
Subject: Re: [Masci] I: SCOUTismo - scautismo - scoutismo
On 27/01/2012 16:14, Giovanni Caluri wrote:
> Beh, passo questo messaggio che per altri versi è passato
> anche per altre vie ad alcuni ddella lista
> vedete voi....
Ciao Giovanni!
Ci hai girato un'interessante serie di email.
Innanzi tutto, devo dire che mi dispiace per la persona che non legge
libri su cui e` usata la grafia 'scautismo'. Cosi` facendo si perde
tutti i libri scritti, tradotti o curati da Mario Sica, a partire da
"Scautismo per Ragazzi". E mi dispiacerebbe anche se ci fosse qualcun
altro che, per non sopportare l'altra grafia, evitasse tutti i libri che
la usano.
Il tema e` interessante, ma non merita lotte di religione. Nello
scautismo italiano ne abbiamo abbastanza.
Su wikipedia c'e` una buona raccolta di argomenti a favore dell'una e
dell'altra grafia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Terminologia_scout#Scautismo_o_scoutismo
Non ho nulla da dire di piu` di quanto c'e` scritto li`, sul tema.
Mi stupisce pero` che ci sia qualcuno che dice che "scoutismo" sia la
forma usata da B.-P. il quale, in vita sua, non ha mai scritto una sola
riga in lingua italiana. Lui parlava di "scout", "scouting", "scout
movement". Mai una volta che abbia scritto "scoutismo" o "scautismo" (e
si che di opere di B.-P. ne ho lette parecchie in lingua originale). Ed
ho grossi problemi ad immaginarmelo mentre dice "scautaismou" senza
ridere...
Mi ricorda quelli che dicono che bisogna dire "uniforme" e non "divisa"
perche' B.-P. ha detto di fare cosi`. Ma questo e` abbastanza difficile
che sia accaduto, visto che in inglese "divisa" si traduce con
"uniform", mentre "uniforme" si traduce con "uniform"... :-)
Gino
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